В декабре Агентство публичной собственности проведет очередной этап приватизации государственного имущества. Об особенностях этого процесса главный редактор газеты Capital Market Геннадий Тудоряну побеседовал с генеральным директором агентства Тудором Копач.
– Агентство публичной собственности (APP) объявило очередной раунд приватизации государственного имущества. В этом контексте хотелось бы спросить, насколько подходящий период был выбран – почти конец года, плюс президентские выборы. Может, стоило подождать более благоприятных условий для приватизации?
– Да, действительно, политическая нестабильность и неопределенность представляют собой проблему, более того, большинство как местных, так и зарубежных инвесторов с опасением относятся к разного рода политическим переменам, и к тому, как они скажутся на политической и финансовой стабильности в государстве. Эти нюансы всегда настораживают потенциальных партнеров. Что касается декабрьских раундов, то мы еще в начале этого года определили, что проведем как минимум три раунда приватизации. Поэтому объявленный новый этап является завершением запланированного графика по приватизации госимущества. Конечно, на этот раунд влияют недавно прошедшие президентские выборы, потому что инвесторы очень чувствительны к политическим событиям. Но я рад, что выборы завершились, инвесторы звонят, интересуются. И я как руководитель агентства испытываю профессиональную гордость за то, что мы смогли донести до потенциальных покупателей информацию о предстоящих продажах. Успешная приватизация позволит дать правительству дополнительные финансовые ресурсы для решения стоящих перед ним задач. Уже сейчас могу сказать, что агентство почти на 94 процента выполнило план по приватизации, продав госимущества на сумму более чем 300 млн леев.
– Насколько я понимаю, задание перед бюджетом было почти выполнено за счет продажи одного интересного объекта. В объявленном раунде Вы также будете делать ставку на продажу перспективных объектов? В этой связи назревает вопрос, каков механизм определения цены, и насколько корректно мнение о том, что предыдущий аукцион не оправдал связанные с ним ожидания из-за высоких цен на выставляемые лоты и политической нестабильности?
– Все, что касается цен на выставляемые объекты, будь то посредством коммерческих конкурсов, инвестиционных торгов или же аукционов с молотка, все эти цены формируются, основываясь на оценочных докладах, которые составляют независимые оценщики.
– Они делают оценку, исходя из балансовой или рыночной стоимости объекта?
– Рыночной стоимости. Все, что мы делаем по цене, будь это инвестиционный конкурс или коммерческий, все основывается на постановлении правительства, где указаны все процедуры. Если это объект незавершенного строительства, то оценщик делает оценку по рыночной стоимости объекта. Если это единый имущественный комплекс, то за основу берется методика оценки по рыночным ценам. Что касается выставляемых на Фондовой бирже Молдовы пакетов акций, то там другая методология определения стартовой цены. В этом случае за основу берутся чистые активы предприятия, выставленного на продажу. Опять же регламент предусматривает, что если этот пакет акций уже выставлялся несколько раз, то мы можем снизить цену на него в зависимости от финансовых результатов предприятия за прошлый год или от его востребованности на рынке.
Если сделать сравнительный анализ цен на выставляемые пакеты акций, то по многим акционерным обществам мы снизили цену от 5 до 10 процентов. В принципе каждый объект имеет своего покупателя. Вопрос один – в цене. Но, я повторюсь, за основу мы берем результаты оценки независимых оценщиков, а также постановления правительства о продаже публичной собственности.
– Не хочу показаться некорректным, но в задачи агентства входят полномочия не только по приватизации, но и по управлению госимуществом. И здесь у меня возникают следующие опасения: некоторые объекты, которые выставляются на продажу, могут потерять свою сферу деятельности. Например, некоторые объекты покупают ради земельного участка, торговой марки или просто чтобы свести на нет конкурента. Само производство их мало интересует. Здесь Вы не видите рисков?
– Я вам скажу по-другому. Видение агентства таково, что государство не является лучшим управляющим своего имущества. Об этом свидетельствует опыт не только нашей страны, но и большинства других стран. Во-вторых, предприятиями управляют отраслевые министерства. Скажем так, энергетику администрирует Министерство экономики, предприятия агропромышленного комплекса – Министерство сельского хозяйства и пищевой промышленности, дорожные предприятия – Министерство транспорта.
Что касается «покупают из-за земли», «закроют производство». Я считаю, что в собственности государства должны остаться только стратегические объекты, посредством которых правительство сможет внедрять свою политику. В частности, на мой взгляд, ряд предприятий энергокомплекса должен оставаться в руках государства для обеспечения энергетической безопасности страны (такие как Î.S. Moldelectrica), остальное должно быть приватизировано.
Любому предприятию для развития нужны инвестиции. Сегодня наше государство не может вкладывать значительные средства в эти компании. Поэтому нужен инвестор. Для нас важно, чтобы предприятие работало, создавало новые рабочие места, внедрило новые технологии и т.д. Я повторюсь, но отмечу, в собственности государства должны оставаться стратегические объекты.
Что касается других предприятий, например сельского хозяйства, то я не вижу предприятий, которые бы соответствовали стратегическим интересам государства. Даже коньячному комбинату BARZA ALBA SA нужны инвестиции, чтобы найти новые рынки. Самой большой проблемой наших предприятий является поиски рынков сбыта.
Во-вторых, вы прекрасно знаете, что мы живем в условиях либеральной экономики и открытого рынка. И здесь нам важно, чтобы предприятие работало хорошо и не накапливало долги, нам важно, чтобы приватизируемый объект нашел свое место в экономическом процессе и не лежал мертвым грузом. Анализ деятельности госпредприятий показывает, что большинство из них не работает на полную мощность: где-то задействован лишь один склад, где-то лишь один цех. Я ничего плохого не вижу в том, что на территории бывшего завода построят жилой комплекс или будет вестись другая деятельность – главное, чтобы новый актив вошел в экономическую деятельность страны.
– Я согласен с вами, что госпредприятия нуждаются в некой очистке от ненужных активов, неиспользуемых территорий, социальных объектов, которые висят на них тяжелым грузом. Но иногда складывается впечатление, что мы сами создаем условия для ухода наших предприятий с рынка. Здесь показателен пример TUTUN-CTC – с очередным повышением акцизов мы усложним его финансовое положение, и он не сможет завтра платить налоги в том объеме, которые он платит сегодня?
– Минфин трезво смотрит на вещи, там смотрят на цифры. Если сравнить, сколько платят импортеры сигарет и сколько табачный комбинат, то это сравнение не будет в пользу последнего.
– Да, согласен, что нужно думать о пополнении бюджета, но не за счет сокращения рабочих мест в стране.
– В договорах о приватизации крупных объектов мы обязываем потенциальных инвесторов сохранять рабочие места. Во-вторых, вопрос создания новых рабочих мест правительство должно решать через других регуляторов. А государство, в свою очередь, должно уменьшить количество барьеров для бизнеса.
– Может, параллельно с приватизацией создать механизм по оптимизации госпредприятий и компаний с долей государства?
– Подобную процедуру мы сделали на Moldtelecom, которая длилась 3-4 года. Это достаточно сложно, очень многое зависит от руководства, от отраслевого министерства. И самое важное – это требует времени.
– Относительно недавно я участвовал в круглом столе, на котором обсуждалась идея передачи в аутсорсинг ряда функций агентства публичной собственности. Как Вы относитесь к этой идее?
– Я не согласен с этой идеей. Это очень щепетильный вопрос. Недавний пример с Banca de Economii показывает, что здесь нужно быть очень внимательными.
Другое дело, что нам было бы интересно мнение гражданского общества о повышении эффективности деятельности агентства, некоторого анализа слабых сторон агентства. Здесь мы открыты к диалогу.
– Возвращаясь к вопросу о предстоящем новом раунде приватизации, на Ваш взгляд, какие объекты будут востребованы?
– Мне кажется, что будет интерес к Кишиневскому табачному комбинату TUTUN-CTC, к BARZA ALBA SA. Еще больший интерес будет к объектам недвижимости. Мне кажется, мы подготовили привлекательные лоты для потенциальных инвесторов.
– Спасибо за беседу.
